geladen: (Default)
[personal profile] geladen


В заключение, упомяну то, с чего стоило было, пожалуй, начать.

Прежде, чем браться за инструмент, надо понять что, как и зачем делать. Хороший учебник по релоду – вещь (а) совершенно необходимая и (б) совершенно незаменимая.

Необходимая, чтобы не словить затвор в зубы.

Незаменимая потому, что всякие статьи и байки бывалых релодырей в лучшем случае отражают личный опыт одного конкретного гражданина, с его оборудованием, компонентами и задачами (а в худшем – множат причудливые, иногда опасные, мифы, основанные на статистически незначимых случайных наблюдениях).

Хороший учебник содержит массу информации не только по основным инструментам и действиям, но и по технике безопасности, по типичным ошибкам (как их диагностировать и исправлять), и по разным "пограничным" вопросам релода, которые всплывают редко, но критично. Особенности релода самолитых безоболочечных пуль? На что обращать внимание, что делать, а что не делать, в случае "утрамбованных" навесок? Как выбрать самый подходящий порох? Когда гильзы пора выкидывать? Etc. etc. Информацию по этим вопросам наверняка можно найти в интернетах, но я бы не поставил свои зубы против затвора на репутацию "какого-то чувака, который, вроде, врубается". В то же время, когда учебник выпускается с обновлениями уже более 100 лет, можно предположить, что за это время опасных блошек всех повыловили, а все деликатные темы успели покрыть полезным Жиром Мудрости.

Книга, источник Знаний


Самые толковые учебники выпускают производители оборудования для релода. Рекламные пассажи там нетрудно пропустить, а описываемые процедуры никак, в сущности, на конкретный инструментарий не завязаны.

На мой взгляд, лучше всего тему раскрывает Lyman Reloading Handbook. Чётко, по делу, полно. Настоятельно рекомендую. Одной этой книги – уже достаточно.

Много полезной информации можно также извлечь из книги Modern Reloading, дедушки Ричарда Ли (Richard Lee), который Lee Precision, но меня лично немного раздражает форма подачи в жанре баек ("а вот был случай у нас на районе...") и некоторые спорные моменты, высказанные в категорическом менторском тоне (напр. рекомендация обжимать все пули, которые обжимаются).

Брошюра, источник Информации


Собственно учебник релода в книге Lyman Reloading Handbook занимает едва ли 80 страниц из 500. Всё остальное – рецепты для разных калибров, пуль и порохов. Но необъятное объять невозможно; в книгах общего назначения приводится лишь несколько вариантов навески ограниченного количества порохов для нескольких пуль разной массы. Для конкретной пули и пороха, в большинстве случаев приходится ориентироваться на пули сравнимой массы и пороха сравнимой энергетической плотности и скорости горения[*]. Не знаю как у тебя, дорогой читатель, а у меня в этот момент на зубах появляется призрачный стальной вкус затвора.

Более точные данные, как правило, можно найти у производителя пороха, которым предполагается пользоваться. Vihtavuori, Vectan, Hodgdon (и присущие ему IMR и Winchester), Reload Swiss RS – все публикуют на официальных сайтах проверенные рецепты. На них и надо ориентироваться.
* https://www.vihtavuori.com/reloading-data/
* https://www.vectan.fr/UK/reloading-charges
* https://www.hodgdonreloading.com/reloading-data-center
* https://www.reload-swiss.com/en/reload_swiss/service_2/rs_ladedaten_1/index.php
выбирай на вкус.

Также рецепты порой публикуются в виде бумажных книг производителями пуль (Hornady, Sierra), но поскольку их продукцией я не пользуюсь, про их поваренные книги ничего сказать не могу[**]. Nosler по-честному публикуют подробные данные о релоде своей продукции -- https://www.nosler.com/load-data/caliber-and-cartridge-data.html -- честь им и хвала. Berger дают только дразнилочку, для некоторых охотничьих пуль -- https://bergerbullets.com/reloading-data/ -- но основную массу информации прячут в платной бумажной книжке.

Чертёж, источник Добра


Учебники по релоду от Lyman и Lee содержат также чертежи патронов, что очень полезно для дела, но размеры там приводятся во всяких пинтах на квадратную унцию попугая, что, по-моему, есть чистое душевредительство.

И тут у меня хорошие новости: чертежи абсолютно всех признанных CIP калибров (максимальный размер патрона и, что исключительно ценно – минимальный размер патронника) можно скачать с сайта CIP тут: https://bobp.cip-bobp.org/en/tdcc_public

Плохие новости


На русском языке толковых учебников и справочных материалов, хоть сколь-нибудь сравнимых с приведенными выше, я не видел.

По наводке от [livejournal.com profile] grossfater_m, уважаемого, в комментах: какие-то ресурсы всё же существуют.

В первую очередь, пособие для начинающих авторства Камиля Абдулина -- "Самостоятельное снаряжение патронов для спортивного и охотничьего длинноствольного оружия с нарезным стволом". Это -- именно что обзорный курс для начинающих; тема раскрывается в очень упрощенном виде, в пограничные случаи и экзотику автор не вдаётся, но для введения в предмет и терминологию, и (ключевой момент!) технику безопасности -- очень хорошо. Отдельно для читателей из РФ, полагаю, будут полезны правовые аспекты, пикантные особенности обращения с порохами и капсюлями местного производства[***], а также подробный глоссарий англоязычных терминов. В этом плане, меня немного покоробило использование англоязычных терминов (твист, кримп, etc.) без необходимости, но это можно списать на мой личный травматизм оторванного от фольклора, и это, пожалуй, единственная претензия, которую я могу предъявить к тексту в рамках заявленного ТЗ (пособие для начинающих).

Также на русском языке существует пособие от RCBS -- https://rcbs-reloading.ru/docs/ -- исключительно поверхностное.

Для возжелавших странного, существует интересный и подробный ресурс по литым пулям, в том числе с грамотными переводами грамотных источников: https://docs.google.com/document/d/1SxJ-LvH01tENuxM2FymI8DyoXuh3vR86Mt_Dy7MTEFw/edit

Вот пока, похоже, и всё.

_______________________
[*] Lyman, к тому же, похоже, принципиально игнорирует мир за пределами США, и существование европейских пуль и порохов признавать отказывается. Lee в этом плане смотрит на вещи значительно шире, хотя и с запозданием лет на пять.

[**] И вообще считаю странным, что, в дополнение к стоимости собственно продуктов, инструкции по пользованию продаются за отдельные деньги.

[***] ЭТО ПИЗДЕЦ!

(ворчливо)

Date: 2021-12-15 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Начинай всегда с плохой новости...

Date: 2021-12-15 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
если бы я был менее тщеславен, чем от себя песдеть, наверное следовало бы тупо перевести первые 80 страниц лаймановского мануала.
Edited Date: 2021-12-15 06:16 pm (UTC)

(покачав головой)

Date: 2021-12-15 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
80 страниц технического текста...
Гемор.
PS Пособие Камиля - единственное, что могу ответственно посоветовать, но оно совсем простецкое.
https://disk.yandex.ru/i/3oG9-1Xz7dRFjA
Впрочем, готовится второе издание.
PPS Ещё два источника небесполезных:
https://docs.google.com/document/d/1SxJ-LvH01tENuxM2FymI8DyoXuh3vR86Mt_Dy7MTEFw/edit
И — https://rcbs-reloading.ru/docs/
RCBSовское руководство.
Edited Date: 2021-12-15 06:57 pm (UTC)

Date: 2021-12-16 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
прочитал с утра "пособие Камиля" — очень ок.
далеко не лайман, но в качестве обзорного курса — совершенно валидно.
пополнил пост по твоей наводке.

Date: 2021-12-16 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kamyak.livejournal.com
Спасибо. Так и писалось специально — для начинающих. Второе издание понасыщеннее будет.
А насчёт кримпа, твиста и так далее — реально так и говорят все.

Date: 2021-12-18 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
ухты! так это ты — автор?
спасибо большое, отличный текст!

ку: кримп, твист — охотно верю. во французском языке меня англицизмы не беспокоят (сам не брезгую), но в русском — как сверло. в окружении постоянно галлицизмы, иных граждан уже не поймёшь — "чужой не выучил, а свой забыл". и развивается эдакая ментальная язвочка, чтобы не уподобиться, чуть тронь (невже це я?) — начинаю фашиствовать, требовать толстоевского (всех окружающих уже задолбал). в общем, как было сказано — синдром оторванного от фольклора.

Date: 2021-12-16 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] beket-ca.livejournal.com

В книжке Hornady есть Вихтавские пороха.

Date: 2021-12-16 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
у вихтывори самих есть всё, что надо. даже апп для андроида сделали халявский, модные.

Date: 2021-12-16 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] beket-ca.livejournal.com
Это да, самый дорогой порох у нас. На втором месте alliant сделанный в Швейцарии!?!? RL.

Edited Date: 2021-12-16 12:58 pm (UTC)

Date: 2021-12-16 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
у нас ничего такого не наблюдается — в ту же цену, что какой-нибудь вектан или свисрелод.
зато хдынг... огнг... гондон, короче — сходу процентов на 40 дороже, и не всегда бывает. я в какой-то момент экспериментировал с imr для .338, за малую чувствительность к температуре, и задолбался их вылавливать в магазах.
когда вихтаворя выпустила N565, вздохнул с облегчением.

Date: 2021-12-16 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] beket-ca.livejournal.com

Все как в зеркале - наоборот. IMR о-в и разных ходдонгов дофига. Вирта самый дорогой.

Вывод- не пророка в своих бебенях, надо получать (получаем) удовольствие от того что есть.

Date: 2021-12-18 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
и как радар ловит со всей этой шлоебенью на линии стрельбы?
ты не мог бы мне трек-другой прислать? (лабрабаку калибрую, надо много шума)

Date: 2021-12-18 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] beket-ca.livejournal.com

Не вопрос, следующую серию планирую 6.5х55 и 6х47 и вышлю.

Date: 2021-12-18 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
мерси. а если будет возможность замерить атмосферу, как тут описано — https://bc.geladen.ch/labrabaco/labrabaco.html — вообще будет круто, сравним результат с официальным БК.

Date: 2021-12-16 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] ggsart7777.livejournal.com
для владеющих хоть немного эльфийским есть ряд сатйов производителей - там самая свежая инфа. мне ЛИЧНО больше всего нравится hodgdon https://shop.hodgdon.com/reloading-data-center
помимо — https://loaddata.com/
или https://www.nosler.com/load-data
книжки от Хорнади своих денег не стоят — очень консервативные навески
Edited Date: 2021-12-16 01:36 am (UTC)

Date: 2021-12-16 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
ага. этих я и имел в виду.
пост малость отредактировал, все ссылки из букмарков вписал, твои тоже добавил.

Date: 2021-12-16 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] djek6.livejournal.com
или на русском языке долго и вдумчиво читать весь раздел ветки релоадинг сайта guns.ru

Date: 2021-12-18 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
если честно — мне ссыкотненько. когда не знаю чувака лично, не вижу его патронов, винтовок, результатов в мишени — в таком деле доверять сложно.
но где ты прав — по прочтении 100500 разных телег, путём пересечения что-то да складывается.

Date: 2021-12-26 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] djek6.livejournal.com
ну там есть Доктор Ватсон, он же кал ми док, модератор высокоточки) Надеюсь ему ты доверяешь?) в свое время лет 10-15 назад он по релоадингу на ганзе много писал и обсуждал.

Date: 2021-12-29 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
у меня на "ганзу" дыхалки не хватает — очень шума много.
а ко мнению [livejournal.com profile] call_me_doc я прислушиваюсь внимательно всегда, и тешу себя иллюзией, что если он не похерил эксплицитно всё мною тут понаписанное, то наверное не всё оно херня.

Date: 2021-12-29 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] djek6.livejournal.com
надо сказать что ты очень нужное дело делаешь, так как всю эту инфу в одном месте найти практически невозможно. Оно конечно есть в переводах книг американских бенчрестеров, но там очень сильно все заморочено на точности, и отдает шаманством)))
Edited Date: 2021-12-29 05:27 pm (UTC)

Profile

geladen: (Default)
geladen

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Expand Cut Tags

No cut tags