про читак (на вынос из комментов)

[geladen]

Наш корреспондент в комментах задал вопрос про калибр .375 CheyTac для военных применений.

На вынос в отдельный пост -- моё мнение гражданского пиздобола на этот счёт.

***

К 375 читак у меня, скажем так, сложные чувства.

С одной стороны — великолепная баллистика, заметно повышает вероятность поражения цели, особенно на дальних дистанциях, в первую очередь из-за меньшей чувствительности к ветру (прощает ошибки).

С другой стороны — невъебенная дура за полтора метра длиной, весящая как дохлый осёл (об 15 кг пустая — запросто), плюс масса боеприпаса, по этим параметрам приближающаяся уже к нормальному антиматериальному оборудованию в 12.7 (где в номенклатуре и бронебойные, и зажигательные, и разрывные, etc.). Да что говорить — там уже нормальный пулемёт или АГС недалеко.

Не говоря уже о доступности патронов и компонентов.

За пределами спортивных соревнований по супердальней стрельбе, тупо масса всего этого барахла очень сильно ограничивает нишу применения.

Например, через 10 лет после возникновения .338 Lapua Magnum, под него было уже дохрена серийных винтовок от крупных производителей (а не гаражных кастом-шопов), и дохрена армий уже взяли его на вооружение. напр., сако трг-42 с оптикой под .338 — об 6 кг, не пушинка, конечно, но вполне по горам таскается.

Читак же своё поделие (408, затем 375) впаривают уже скоро как 25 лет, как могут, голивуд вовсю подключают, но ни одна армия это всерьёз не рассматривает, а из сколь-нибудь крупных производителей — только виктрикц, да ещё в прошлом году сако трг-62 добавилась.

Вот они и зависли в некой "нише ненужности", когда антиперсональные применения "на далеко" уже очень убедительно покрываются .338лм за половину массы, и известный прирост вероятности поражения никак не оправдывается необходимостью таскать подобную наковальню. Тогда как для антиматериальных применений в пуле тупо недостаточно места, и 12.7 рулит по-прежнему.

Как-то так.

( Comments |Comment on this)

Comments

[f-l-y.livejournal.com]

а почему комплекс на читак такой тяжелый, если на 338 лм такой легкий?

[geladen.livejournal.com]

дульная энергия об 6.5 kJ для 338 vs. 10.5-11.5 kJ для читаков.

[f-l-y.livejournal.com]

ааа... я думал сопоставимо, а там гидрооткатник ставить надо ...

ствол поди дороже на порядок ...

[geladen.livejournal.com]

по сако судя -- раза в полтора по сравнению с эквивалентом в .338 (а виктрикцы -- по-любому безумных денег стоят, даже интересоваться не хочу).

[grozab.livejournal.com]

За 375 не скажу, а 408й активно воюет третий год. И в определенныx условияx показал себя очень xорошо. С такой воевал покойный Валера "Сыч". На счету этиx винтовок два подтвержденныx полковника и дюжина майоров не говоря о расчетаx арты и БПЛА на дистанцияx, где снайпера никто не ждал. Про легкобронированную и небронированную теxнику вообще молчу. Под Xерсоном xлопцы за два дня весь боезапас пожгли отстреливая все, что имело наглость двигаться. Очень xорошо знаю, потому что оборудование для релоада, компоненты и стволы для кастомов шли через меня.

По поводу веса и размера... Да, те две М200, которые Громовцы подарили те еще дурынды. Но в основном народ пользует HTI и самоделки на стволаx/затвораx МакДуглас, там габариты приемлимые и весит 9-9,5 кило, а это другой расклад. Перед 338 на дистанцияx 1500-2000 преимущества весьма заметны.

[geladen.livejournal.com]

не буду спорить (всё-таки дюжина майоров :), но, постреляв и из того и из другого в разных условиях на разные дистанции, и расписав под это дело воякам баллистические таблички, в таком уж практическом преимуществе перед .338 *очень* сомневаюсь.

[grozab.livejournal.com]

После полутора киллометров преимущества у 408 перед 338 заметные.

[geladen.livejournal.com]

да, но на таких дистанциях, даже с лучшими комплексами ствол-патрон-стрелок, становится невозможно гарантировать в реалистичных условиях сколь-нибудь уверенное поражение грудной цели, _какой бы ни был калибр_.

соответственно, будет неверным рассчитывать под это ттт армейского оборудования и доктрину обучения и применения снайперов.

а в соревнованиях на две версты, разумеется, все спортсмэны с читаком да 416м баретом, тут спору нет (и тут им самое место).

[grozab.livejournal.com]

Ну, так и винтовки с почку ценой абы кому не дают.

[f-l-y.livejournal.com]

а как подтверждали попадания в двух полковников и дюжину майоров?

[grozab.livejournal.com]

А по некрологам :)

[f-l-y.livejournal.com]

по некрологам уже всю украину три раза обнулили, одного буданова ликвидировали 11 раз емнип

[pagis-vstavay.livejournal.com]

Спасибо за Вашу работу!

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Мне кажется с дивана, что .375 Chey Tac и все прочие аналоги вроде того же .416 Barrett — это чисто спортивные патроны. Как тот же 6mm BR. Для этих целей то — почему бы и нет?
Для армии мне больше видится смыл в .375 Swiss P. Хотя и он ИМХО спорный. Но там винтовки хотя бы не такие монструозные. Игрался немного вот с этой Voere X4 под патрон .375 Swiss P -



Она вроде не сильно далеко ушла от вариантов под .338 LM.

[geladen.livejournal.com]

согласен. руаговский 375 был построен из принципа стрелять не обязательно дальше [чем 338], но сильнее -- броники дырявить. но тоже как-то не прижился, хотя, казалось бы, из 338 конвертируется простым перестволением и, возможно, сменой магаза.

но тут сказала своё слово логистика, и швейцарское законодательство, запрещающее поставки продукции военного назначения воюющим странам. плюс вояки (у нас в частности) посмотрели, и сказали данунах, 338й и так уже будь здоров убедительный.

[pagis-vstavay.livejournal.com]

При этом в Латвии к примеру винты под 375 чейтак не сертифицируют на спорт/охоту, считая энергетику патрона чрезмерной для латвийской флоры-фауны. "Хотите ездить с такой на сафари? Деньги жгут карман? Донатьте лучше на ЗСУ"