![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
geladenИз комментариев, на вынос.
Про пресловутое "швейцарское качество", они -- действительно йобаные маниаки, в хорошем смысле, не только оружие делают гораздо лучше, чем надо, но и кормят его натуральными деликатесами.
Армейский штатный патрон, старый GP11 – нереальный совершенно. Его папа -- полковник Эдуард Рубин, сущий гений, который, в числе прочего, вообще первый придумал оболочечные пули. Ещё до 1 и 2 мировых войн, до компьютеров, до полётов в космос, чувак сделал патрон во внешней баллистике кроющий всех одноклассников и современников как бык овцу (да и сегодня, пойди найди для того же .308 11.3-граммовую пулю с BC G7 = 0.274 / G1 = 0.545). При этом, он же был ответственный за организацию массового производства на тунском заводе, и задал такие стандарты качества, что не всякий ручной релод сравнится. Стандартное отклонение дульной скорости – об 3.3 м/с, сам замерял, при этом что средняя, что отклонение – дико стабильные от серии к серии.
Внутри там всыпано что-то классическое двухкомпонентное, примерно эквивалентное VV N550. Вес заряда не сравнивал, отклонение дульной уже само по себе убедительное.
RUAG в середине 90х прекратили производство GP11, думали, что запаслись на века, и продали нахер оборудование, а в третьем тысячелетии выяснилось, что склады пустеют. Армия-то ок, она немного жрёт (там только пулемёты – на технике и ротные), но цивильные стрелки традиционно лупят по 70 миллионов пыщь в год, из которых того GP11 – едва ли ни половина.
Родная швейцарщина (года 3 назад) приказала немедленно производство GP11 возобновить, но не тут-то было. Незаметные люди в синих спецовках, которые знают где винтик подкрутить, понемногу поуходили на пенсию, а лучшие молодые специалисты вообще понять не могли как такое качество можно было гнать в таких количествах. Им понадобилось без шуток полтора года, чтобы добиться чего-то сравнимого со старым-добрым (по слухам – добились, но нового патрона пока ещё никто не видел, пока стреляем запасы 1990-х).
Одна с тем гп11 засада – капсюль Бердан, а не Боксер – задолбаешься перезаряжать.
Из коммерческого в этом калибре круче, чем штатный, только RUAG Swiss-P Target и Norma Diamond Match. Отстреливал их в стандартном карабине Steyr CISM (по сути – Steyr SSG – тот же ствол, тот же затвор, но в 7.5х55), по сравнению со штатным GP11 группы сжимаются всего процентов на 10-15.
Я снаряжаю в гильзы от нормы, 3.20 г VV N540, пули лапа сценар-л 10.0 г., по итогам получается примерно как нормовый матч. Но для k31, при наличии *такого* штатного, это, конечно – баловство. В стрельбе "на далеко" те +10% к кучности очень мало на что влияют, и времени и денег точно не стоят.
Про пресловутое "швейцарское качество", они -- действительно йобаные маниаки, в хорошем смысле, не только оружие делают гораздо лучше, чем надо, но и кормят его натуральными деликатесами.
Армейский штатный патрон, старый GP11 – нереальный совершенно. Его папа -- полковник Эдуард Рубин, сущий гений, который, в числе прочего, вообще первый придумал оболочечные пули. Ещё до 1 и 2 мировых войн, до компьютеров, до полётов в космос, чувак сделал патрон во внешней баллистике кроющий всех одноклассников и современников как бык овцу (да и сегодня, пойди найди для того же .308 11.3-граммовую пулю с BC G7 = 0.274 / G1 = 0.545). При этом, он же был ответственный за организацию массового производства на тунском заводе, и задал такие стандарты качества, что не всякий ручной релод сравнится. Стандартное отклонение дульной скорости – об 3.3 м/с, сам замерял, при этом что средняя, что отклонение – дико стабильные от серии к серии.
Внутри там всыпано что-то классическое двухкомпонентное, примерно эквивалентное VV N550. Вес заряда не сравнивал, отклонение дульной уже само по себе убедительное.
RUAG в середине 90х прекратили производство GP11, думали, что запаслись на века, и продали нахер оборудование, а в третьем тысячелетии выяснилось, что склады пустеют. Армия-то ок, она немного жрёт (там только пулемёты – на технике и ротные), но цивильные стрелки традиционно лупят по 70 миллионов пыщь в год, из которых того GP11 – едва ли ни половина.
Родная швейцарщина (года 3 назад) приказала немедленно производство GP11 возобновить, но не тут-то было. Незаметные люди в синих спецовках, которые знают где винтик подкрутить, понемногу поуходили на пенсию, а лучшие молодые специалисты вообще понять не могли как такое качество можно было гнать в таких количествах. Им понадобилось без шуток полтора года, чтобы добиться чего-то сравнимого со старым-добрым (по слухам – добились, но нового патрона пока ещё никто не видел, пока стреляем запасы 1990-х).
Одна с тем гп11 засада – капсюль Бердан, а не Боксер – задолбаешься перезаряжать.
Из коммерческого в этом калибре круче, чем штатный, только RUAG Swiss-P Target и Norma Diamond Match. Отстреливал их в стандартном карабине Steyr CISM (по сути – Steyr SSG – тот же ствол, тот же затвор, но в 7.5х55), по сравнению со штатным GP11 группы сжимаются всего процентов на 10-15.
Я снаряжаю в гильзы от нормы, 3.20 г VV N540, пули лапа сценар-л 10.0 г., по итогам получается примерно как нормовый матч. Но для k31, при наличии *такого* штатного, это, конечно – баловство. В стрельбе "на далеко" те +10% к кучности очень мало на что влияют, и времени и денег точно не стоят.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-09-12 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-12 12:58 pm (UTC)полагаю, во время создания гп11 бердан был проще в производстве, а для "нового" гп11 21-го века пошли от принципа "не сломано -- не чини" (а проблемы релода армии до жопы).
ну да ничо, закупился нормой для затравки, гильзы живут достаточно долго.
а сейчас в 7.5 попёрли косяком всякие хорнади и сельебелоты (а не один говнопартизан), так что должно стать полегче.
no subject
Date: 2019-09-12 01:18 pm (UTC)Вот этим вот самым кувалдометром.
Все 35млншт *(2019-1911)!!!
no subject
Date: 2019-09-12 02:13 pm (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2019-09-12 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-12 02:58 pm (UTC)исходя из пром опыта изменение производственных линий в масштабе валового пооизводства - большой гемор. и деньги.
no subject
Date: 2019-09-12 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-12 03:59 pm (UTC)а ещё есть такие, например, наборчики -- http://www.russianreloads.com/ -- в том числе и под 7.5, чтобы их переделать под боксера. но они тоже дико запарные, в сто раз проще раздобыть гильзы под боксера.
пока стреляем запасы 1990-х
Date: 2019-09-12 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-12 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-12 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-12 08:35 pm (UTC)тарюсь, тарюсь алчно, лет на 5 мирного времени захомячил.
а как выйдет новый, глядишь достойный, то старый всяко не пропадёт.
no subject
Date: 2019-09-12 09:30 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-12 10:05 pm (UTC)у кого дом времён холодной войны -- весь бункер забивают, а дальше крутят -- стреляют старое, докупают новое.
патронов бывает
- совсем мало
- очень мало
- мало
- мало, но больше не унести
no subject
Date: 2019-09-12 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-12 04:00 pm (UTC)7,5х55
Date: 2019-10-07 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-07 12:33 pm (UTC)пули РУАГ для гп11 отдельно от патронов не продаются вообще, и никто другой их не делает.
все пользуют .308, для фабричных патронов (Sellier-Bellot, Partizan) в том числе.
номинальный диаметр пули гп11 -- 7.82 мм, т.е. почти точно .308".
(но и баллистика в итоге получается как в .308 Win.)
no subject
Date: 2019-10-07 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-13 10:52 am (UTC)