![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
geladenВышел тут давеча у одного френда под замком, кхм… не срач, нет – джентльменский обмен мнениями на извечную тему – годность пистолета глока для статичных стрелковых дисциплин на целкость.
По этому пункту мы, разумеется, не сошлись во мнениях с![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
nikolaj_s, уважаемым. И тут я не мог упустить случай повыябуться и мощно потешить тщеславие.
Под разговор о собственной кучности гастона против [p210, питона, корта, мр73, кастомного 1911оида, подставить любимый ствол], предложил я Николаю тырнет-соревнование, программа на целкость на 25м. Легко – ответил тот – вот результаты моих последних стрельб. Ништяк – самонадеянно ответил я – и давай вникать в дисциплину.
С этого сезона на нашем деревенском стрельбище оборудовали пистолетную дистанцию 25 м. Ранее было только 50 – гельветический безкомпромизм, для реальных пацанов, и на 25 я с пистолета на целкость стрелял очень редко – только когда сдавал на лычки инструктора или оные лычки подтверждал, раз в пять лет. Несмотря на внезапную доступность, с начала сезона так туда и не дополз (всё больше длинноствол на 300, бо спортивная стрельба из пистолета на целкость – увлекательнейшее, душеполезнейшее, но увы – практически бесполезное занятие). Разок отстрелял армейский норматив, результатом остался доволен, но если уж извращаться – то по полной, на пятьдесят белкувглазтокотак хобатам (да и тихо там стало на пятидесяти, хорошо, как все пистолетчики на новьё за стенку посхлынули).
Так что антреприза была для меня относительно новая. Программа стрельб – нечто чисто немецкое:
Дистанция 25 м
4 серии по 5 выстрелов по 150 секунд на серию.
мишень №4, 50 см, международная федерация спортивной стрельбы
4 серии по 5 выстрелов по 20 секунд на серию
мишень: №5, 50 см, для скоростной стрельбы, международная федерация спортивной стрельбы
т. е. что-то вроде укороченного упражнения РП-5
Вчера пристрелялся, а сегодня, бросив зольдатиков на произвол иных структоров, забился на рубеж 25 м и давай зачёт херачить.
Айн.
Цвай.
(на первой "скоростной" мишеньке заклеены 5 пробных, а на последней – пэйзаж всей серии: 5 пробных + 4х5 зачётных)
Всего 188 + 192 = 380 из 400 возможных.
По Советским нормативам, это где-то примерно первый разряд. Если ещё мальца подрочиться, можно, наверное, натянуть на КМС (в иные времена натягивалось). На самом деле, я считаю, это неплохо, учитывая, что центробойное упражнение РП-5 стрелялось из конкретных _спортивных снарядов_, а не из стокового глока (пусть и с вылизанным УСМ).
К выводам: у гастона, против, например, хорошего п210-го, собственный разброс -- вдвое. Однако, для большинства стрелков оно практически похер -- гораздо больше решается разбросом стрелка. Оный разброс, кроме, понятно, собственно стрелковых качеств гражданина, в огромной степени определяется индивидуальной морфологией хвата -- как лежит в руке тот или иной ствол (спуск, думаю, влияет меньше -- на крючке привыкнуть можно к чему угодно, а неподходящий хват -- навсегда).
Так вот с гастоном (диковатый хват которого мне мутанту пришёлся), я чувствую, у меня есть ещё к чему стремиться -- сам ствол способен вложить всё в десятку или около того; остальное -- мои косяки, и навряд ли с моим ритмом стрельбы на целкость я в ту собственную кучность когда-либо упрусь.
Таки да – Николая мне обстрелять удалось, тщеславие потешил, закрыл [прости, Господи] гештальт, и не к тому это пишу, чтобы всех агитировать мощно стрелять целкость из глока (весьма специфичной, на самом деле, машинки – сугубо на любителя). Это я к тому, что в целких дисциплинах нужно выбрать пистолет, который хорошо лежит в руке и убедителен в мишени, а пресловутую собственную кучность до поры не брать себе в голову. Когда из 10 см на 25 м перестанет вылетать вообще – можно начинать париться оборудованием; до того – бесполезно, не поможет.
Кстати, по ходу стрельб завершился научный эксперимент "сколько проживёт глок без задержек, если его не чистить и не смазывать". "Печная труба", начало третьего ящика патронов, две с лишним тысячи прошло через ствола без щётки и маслёнки. Ок, чо, любопытство удовлетворил, прекращаю варварство.
По этому пункту мы, разумеется, не сошлись во мнениях с
nikolaj_s, уважаемым. И тут я не мог упустить случай повыябуться и мощно потешить тщеславие.Под разговор о собственной кучности гастона против [p210, питона, корта, мр73, кастомного 1911оида, подставить любимый ствол], предложил я Николаю тырнет-соревнование, программа на целкость на 25м. Легко – ответил тот – вот результаты моих последних стрельб. Ништяк – самонадеянно ответил я – и давай вникать в дисциплину.
С этого сезона на нашем деревенском стрельбище оборудовали пистолетную дистанцию 25 м. Ранее было только 50 – гельветический безкомпромизм, для реальных пацанов, и на 25 я с пистолета на целкость стрелял очень редко – только когда сдавал на лычки инструктора или оные лычки подтверждал, раз в пять лет. Несмотря на внезапную доступность, с начала сезона так туда и не дополз (всё больше длинноствол на 300, бо спортивная стрельба из пистолета на целкость – увлекательнейшее, душеполезнейшее, но увы – практически бесполезное занятие). Разок отстрелял армейский норматив, результатом остался доволен, но если уж извращаться – то по полной, на пятьдесят белкувглазтокотак хобатам (да и тихо там стало на пятидесяти, хорошо, как все пистолетчики на новьё за стенку посхлынули).
Так что антреприза была для меня относительно новая. Программа стрельб – нечто чисто немецкое:
Дистанция 25 м
4 серии по 5 выстрелов по 150 секунд на серию.
мишень №4, 50 см, международная федерация спортивной стрельбы
4 серии по 5 выстрелов по 20 секунд на серию
мишень: №5, 50 см, для скоростной стрельбы, международная федерация спортивной стрельбы
т. е. что-то вроде укороченного упражнения РП-5
Вчера пристрелялся, а сегодня, бросив зольдатиков на произвол иных структоров, забился на рубеж 25 м и давай зачёт херачить.
Айн.
Цвай.
(на первой "скоростной" мишеньке заклеены 5 пробных, а на последней – пэйзаж всей серии: 5 пробных + 4х5 зачётных)
Всего 188 + 192 = 380 из 400 возможных.
По Советским нормативам, это где-то примерно первый разряд. Если ещё мальца подрочиться, можно, наверное, натянуть на КМС (в иные времена натягивалось). На самом деле, я считаю, это неплохо, учитывая, что центробойное упражнение РП-5 стрелялось из конкретных _спортивных снарядов_, а не из стокового глока (пусть и с вылизанным УСМ).
К выводам: у гастона, против, например, хорошего п210-го, собственный разброс -- вдвое. Однако, для большинства стрелков оно практически похер -- гораздо больше решается разбросом стрелка. Оный разброс, кроме, понятно, собственно стрелковых качеств гражданина, в огромной степени определяется индивидуальной морфологией хвата -- как лежит в руке тот или иной ствол (спуск, думаю, влияет меньше -- на крючке привыкнуть можно к чему угодно, а неподходящий хват -- навсегда).
Так вот с гастоном (диковатый хват которого мне мутанту пришёлся), я чувствую, у меня есть ещё к чему стремиться -- сам ствол способен вложить всё в десятку или около того; остальное -- мои косяки, и навряд ли с моим ритмом стрельбы на целкость я в ту собственную кучность когда-либо упрусь.
Таки да – Николая мне обстрелять удалось, тщеславие потешил, закрыл [прости, Господи] гештальт, и не к тому это пишу, чтобы всех агитировать мощно стрелять целкость из глока (весьма специфичной, на самом деле, машинки – сугубо на любителя). Это я к тому, что в целких дисциплинах нужно выбрать пистолет, который хорошо лежит в руке и убедителен в мишени, а пресловутую собственную кучность до поры не брать себе в голову. Когда из 10 см на 25 м перестанет вылетать вообще – можно начинать париться оборудованием; до того – бесполезно, не поможет.
Кстати, по ходу стрельб завершился научный эксперимент "сколько проживёт глок без задержек, если его не чистить и не смазывать". "Печная труба", начало третьего ящика патронов, две с лишним тысячи прошло через ствола без щётки и маслёнки. Ок, чо, любопытство удовлетворил, прекращаю варварство.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Добродушно:
Date: 2016-07-31 01:21 am (UTC)http://nikolaj-s.livejournal.com/1371403.html
Искренне поздравляю, Геноссе. =)
RE: Добродушно:
Date: 2016-07-31 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-31 09:20 am (UTC)но на 50 оно тоже летит, с вдвое большим разбросом.
не так страшно, как думается; попробуй.
no subject
Date: 2016-07-31 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-31 08:51 pm (UTC)конечно, получается то, что французы метко называют "содомизацией мух", но прикольно!
на 100 -- целься по верхнему обрезу головы, попадёшь в тушку.
на 200 -- нужно брать примерно на метр выше макушки (привязки на местности помогают); там дропа выходит примерно об человеческий рост.
Помотав головой:
Date: 2016-07-31 10:25 am (UTC)https://en.wikipedia.org/wiki/50_meter_pistol
но и её у нас в клубе практически никто не стреляет. =)
Глаза боятся, а руки делают.
Date: 2016-07-31 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-31 09:18 am (UTC)когда много дрочился на целкость, в 2010 чи 11 году, не помню уже, я с тем глоком выиграл районный чемпионат на 50м, против пафосных научнофантастических мелкашек -- хаммерли-пардини-морини (пришёл небритый, с папироской на губе, в пляжных тапках, устроил затор на проверке веса спуска -- стоковый глок стандартная гирька срывать отказывалась, ходил под взглядами, исполненными презрения, вплоть до объявления реузльтатов; потом ходил под взглядами, исполненными охуения). спуск приручить только надо, и грабли иметь большие, чтобы рукоять обхватить; а так то -- отличный потенциал в машинке.
Хохотнув:
Date: 2016-07-31 10:27 am (UTC)Тролль ты! =)
У меня лапа большая. Но с Глока результат никакой. Я думаю, это главным образом из-за УСМ.
no subject
Date: 2016-07-31 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-31 08:55 pm (UTC)Хихикнув:
Date: 2016-07-31 08:56 pm (UTC)=))
no subject
Date: 2016-07-31 03:46 pm (UTC)Кстати расскажите, как вы в Швейцарию переехали? А то я с ней работаю работаю и пардон сосу и сосу, мои подчиненные из Женевы уже поболе моего получают, а работы у них, распечатать мою эксельку и отнести в красивое здание кантонального банка в Лозанне. (4 остановки а поезде из Франции) забавно.
no subject
Date: 2016-07-31 08:36 pm (UTC)давно это было, не помню уже [смайлег].
no subject
Date: 2016-07-31 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-02 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 10:05 pm (UTC)Есть в таких интернет-отношениях что-то теплое, ламповое)))
no subject
Date: 2016-08-05 06:59 am (UTC)значит
Date: 2017-12-14 06:51 am (UTC)Жаловались в Австрию юзеры глоков что ствол немного ...того, хват там, угол наклона рукояти на пару-тройку градусов увеличить, и из-за схемы работы автоматики (схема Браунига) подбрасывает его сильно.
Конструкторы Глока подумали и во второй раз сотворили инженерное чудо- разработали автоматику с поворотом ствола. Если бы автор книги "револьверы и пистолеты" Александр Жук был бы жив, он бы написал, наверное что инженеры Глок придумали седьмой принцип работы автоматики для пистолетов.
Назвали сей девайс Глок 46. Сложен как космический корабль. но говорят точен зараза стал.
Кто уже пробовал- пишите о впечатлениях. Я пока его видел только в инете.
no subject
Date: 2017-12-14 07:49 am (UTC)гастону, как всегда, не откажешь в умении создать информационный повод.
запирание поворотом ствола используется уже 100! лет как, емнип, с Roth–Steyr M1907 (см. также ГШ-18, Beretta 8000/PX4, брюгертометовские пп, etc.)
жук бы сказал "ну ок, ещё один".
re: космический корабль -- далана!
судя по картинкам отсюда
http://www.freepatentsonline.com/20170198993.pdf
и отсюда
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/24/new-glock-46-rotating-barrel-lockup-german-police-trials/
не сложнее обычного гастона (т.е. дико простой).
re: целкость -- навряд ли. если бы поворот ствола давал бы бóльшую цекость, мир бы наверное об этом знал. разве что с глушителями, в принципе, должно стать попроще.
на счёт "попробовать" -- наверное глок вкладывался в разработку не только для конкурса немецкой полиции, и когда-нибудь оно пойдёт в гражданскую серию. но судя по времени от 17M/19M до Gen.5, к простым смертным оно придёт с дикой помпой через пару лет.
no subject
Date: 2017-12-14 09:15 am (UTC)Схема может быть и винтовой при этом груз м2 можно сделать движущийся вокруг ствола как бублик по пальцу)))
no subject
Date: 2017-12-14 03:03 pm (UTC)=)
Задумчиво:
Date: 2017-12-14 06:04 pm (UTC)Я очень удивлюсь, если в Баварии примут на вооружение не SFP.
Спецура SEK и MEK по старинке же будут закупать обычные 17ые. У них нет заморочек по разборке, как у полицейских.
Хихикнув:
Date: 2017-12-14 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-14 12:44 pm (UTC)