![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
geladenК предыдущему [ljr, lj].
Бурные дебаты по поводу ТБ в стрелковке и четырёх правил Жефкупера в частности навели на неожиданные и, в общем-то, безрадостные мысли.
В той же самой ветке вышел на меня гражданин![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
arkandinops, я так понимаю -- стрелок ИПСЦ, и заставил меня мощно усомниться в пользе этого вида спорта.
Аркандинопс, в ответ на мои ламентации, запросто заявил -- да ерунда, может у стрелка на видео там зона безопасности. В ответ на моё недоумение, дескать зона зоной, но от соблюдения правил безопасности в обращении с оружием она никак не освобождает, чувак ответил, что как раз освобождает, и вообще она для этого сделана, DQ там не словишь, такие в ИПСЦ правила, и вообще, пора прекратить натягивать на весь мир правила, сделанные для конкретного вида спорта.
Это, друзья мои, трагичное свидетельство вредоносного влияния ИПСЦ, пусть единичное, но от этого не менее страшное. Оказывается, есть стрелки-спортсмэны, которые реально думают, что правила безопасности -- это чисто для спорта, и придуманы затем, чтобы "не словить DQ", а не затем, чтобы, к примеру, не отстрелить себе ненароком яйцевич. Как будто яйцевич, отстреленный в safety zone -- "не считается", бонжур "олимпийское фехтование".
Огорчительная, скажу я вам, тенденция.
Бурные дебаты по поводу ТБ в стрелковке и четырёх правил Жефкупера в частности навели на неожиданные и, в общем-то, безрадостные мысли.
В той же самой ветке вышел на меня гражданин
arkandinops, я так понимаю -- стрелок ИПСЦ, и заставил меня мощно усомниться в пользе этого вида спорта.Аркандинопс, в ответ на мои ламентации, запросто заявил -- да ерунда, может у стрелка на видео там зона безопасности. В ответ на моё недоумение, дескать зона зоной, но от соблюдения правил безопасности в обращении с оружием она никак не освобождает, чувак ответил, что как раз освобождает, и вообще она для этого сделана, DQ там не словишь, такие в ИПСЦ правила, и вообще, пора прекратить натягивать на весь мир правила, сделанные для конкретного вида спорта.
Это, друзья мои, трагичное свидетельство вредоносного влияния ИПСЦ, пусть единичное, но от этого не менее страшное. Оказывается, есть стрелки-спортсмэны, которые реально думают, что правила безопасности -- это чисто для спорта, и придуманы затем, чтобы "не словить DQ", а не затем, чтобы, к примеру, не отстрелить себе ненароком яйцевич. Как будто яйцевич, отстреленный в safety zone -- "не считается", бонжур "олимпийское фехтование".
Огорчительная, скажу я вам, тенденция.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-06-22 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 03:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 03:13 pm (UTC)я всегда думаю о людях лучше, чем следовало бы.
и всякий раз граждане типа аркадипса возвращают меня к реальности.
а культурный контекст -- мощная вещь, что ни говори, хотя бы со стрелковым миром соседней франции сравниваю.
no subject
Date: 2015-06-22 03:16 pm (UTC)а какой культуре (стрелковой) ты хочешь говорить,применительно к стране, где на 145 МИЛЛИОНОВ населения, гражданские стрельбища пересчитываются по пальцам ОДНОЙ руки
no subject
Date: 2015-06-22 03:20 pm (UTC)vs. >30К одних только винтовочных 300 м линий на 8 миллионов жителей.
no subject
Date: 2015-06-22 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 03:26 pm (UTC)но это не стрельбищ, а линий стрельбы, т.е. мишеней.
no subject
Date: 2015-06-22 03:38 pm (UTC)а где их размещают???
Можешь перевести швейцарские требования к стрельбищам в части удаления от населенных пунктов\домов, зон излета,защитных валов и прочее ?
no subject
Date: 2015-06-22 03:55 pm (UTC)[фр.] http://www.he.admin.ch/internet/heer/fr/home/themen/sat/schiessen/recht.parsys.0012.downloadList.99851.DownloadFile.tmp/form51.065f.pdf
[нем.] http://www.he.admin.ch/internet/heer/de/home/themen/sat/schiessen/recht.parsys.0012.downloadList.43008.DownloadFile.tmp/form51.065d.pdf
[ит.] http://www.he.admin.ch/internet/heer/it/home/themen/sat/schiessen/recht.parsys.0012.downloadList.44234.DownloadFile.tmp/form51.065i.pdf
no subject
Date: 2015-06-22 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 03:30 pm (UTC)Выскажу здесь свою позицию более детально.
Мой посыл был в том, что товарищ нарушал ТБ специально, для того чтобы показать КОНКРЕТНЫЕ особенности конкретной штуки - а именно охотничьего выцеливания дичи.
Делал он это БЕЗОПАСНО, т.к., скорее всего (а в ролике иного не увидишь и не докажешь) был либо на рубеже в тире, либо в зоне безопасности в тире.
НИ НА КОГО оружие он не направлял опасно, оружие было разряжено, что неоднократно в ролике и демонстрируется.
Можно как угодно молиться на правила безопасности придуманные конкретным человеком для конкретного вида спорта, раз уж мы IPSC затронули. Но в конкретно этом случае наезд просто ради наезда, имхо.
no subject
Date: 2015-06-22 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 03:43 pm (UTC)Так же и с правилами джефкупера.
Иногда и спуска приходится касаться раньше, и чисто физически невозможно направлять ствол в безопасном направлении (бетонные полы и стены дают дивные рикошеты)
Как по-Вашему тот же принц должен был демонстрировать работу со спуском? Не касаясь спуска?
no subject
Date: 2015-06-22 04:02 pm (UTC)сравните напр. с тем же суаресом, который показывает как стрелять из калашика -- вполне себе спуска касается, но не держит палец на спуске когда не надо, не тычет стволом куда ни попадя, не машет руками перед дульным срезом.
правило #2 соблюсти возможно далеко не всегда, согласен, но гражданин на видео вообще по этому поводу не парится, соблюдение даже не берёт себе в голову.
вообще, процитирую себя любимого: есть разница между [идиотской] экстремальной интерпретацией (типа, "не с той стороны" пройти перед оставленной на сошках винтовкой), или даже нечаянным "заметанием" стволом самого себя при извлечении пистолета из кобуры (характерно для > 90% стрелков, даже адски надрилленых на 4 правила), и сознательным и беспричинным пренебрежением (отчего я, собственно, так со "светлости" и набряк).
no subject
Date: 2015-06-22 05:09 pm (UTC)А охотники это да, хуже только менты :)
no subject
Date: 2015-06-22 04:07 pm (UTC)Вы эта... еще подискутируйте на тему правил безопасности в китайских боевичках, там народ ваще стволами друг в друга тычет и холостыми палит, даром что сыночка Юрюса Ли так ухайдакали.
no subject
Date: 2015-06-22 04:12 pm (UTC)заглянул, называется, параноик сашник в ментальность "китайских боевичков".
no subject
Date: 2015-06-22 04:18 pm (UTC)Давным-давно, рассказывая товарищам по аирсофтной еще команде о диковинном спорте IPSC и принятых там правилах безопасности, я таки умудрился в процессе показа влепить шарик в плечо напарника.
Прошло много лет и проклятье сработало - он теперь региональный директор нашего латвийского IPSC :)
no subject
Date: 2015-06-22 04:25 pm (UTC)***
с ерьсофтерами, кстати, на практике проще, чем с охотниками. несмотря на обилие дурных привычек, есть чёткое понимание, что "теперь это настоящее оружие, которое делает в тушках дырки", тогда как охотники с опытом дырения тушек зачастую подходят к делу с распиздяйством феноменальным, чуть ни бухáют на рубеже.
no subject
Date: 2015-06-22 05:23 pm (UTC)А поскольку в коллективе есть в достатке как первых, так и тех кто видел спинку стула в которую прилетело - то с и разрядкой маниакальность, и с аккуратностью и с ношением в переломленном/с гильзой в затворе - всё в порядке.
no subject
Date: 2015-06-22 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-23 04:35 am (UTC)Но в жизни никто дрочить на это не будет, а будет стрелять так как ему удобно.
no subject
Date: 2015-06-23 07:18 am (UTC)однако я этих пдд не составитель, только стараюсь соблюдать и, с тактом и любезностью столь присущими нам, параноикам-фундаменталистам, учу соблюдать.
во вчерашней дискуссии чего только не услышал
"пешеходов на этом переходе пропустить невозможно"
"а вовсе он и не проехал на красный свет на 180 км/ч, это только кажется"
"пдд придуманы только для междугородних трасс, а в городе их соблюдать не требуется"
etc.
тогда как, если быть честным с собой до конца, вариантов тут только два:
1. чуваку на правила насрать
2. чувак руководствуется некими альтернативными представлениями о пдд, эдаким "деревенским кодексом", возможно вполне адекватным в условиях деревенских грунтовых дорог без светофоров, а иначе водить не умеет (вариант "охотники все такие", традиционные пулевики -- тоже отличный пример)
конечно пусть водят как хотят, да здравствует естественный отбор, со своей стороны я просто очень постараюсь не оказываться с ними на одной дороге.
no subject
Date: 2015-06-23 12:38 pm (UTC)Во во.
no subject
Date: 2015-06-23 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-23 03:04 pm (UTC)в швейцарской армии на 350'000 в/с за последние 17 лет (с момента введения доктрины с 4 правилами) и более 3 миллиардов отстрелянных патронов -- две смерти от огнестрела, одна из которых -- преднамеренное убийство.
за тот же период во франции на 800'000 охотников в среднем 30-35 смертельных несчастных случаев в год.
no subject
Date: 2015-06-23 04:06 pm (UTC)и нет статистики случайных выстрелов.
что было (по смертям) то и привёл.
no subject
Date: 2015-06-23 05:29 pm (UTC)