geladen: (Default)
[personal profile] geladen
Предыдущий выпуск нашего альманаха рассказал как из измерений максимального разброса (маразб) пробоин в мишени извлечь практическую пользу, т. е. определить вероятность поражения цели конкретных размеров.

Однако, по-прежнему остались стоять столбами два вопроса, а именно:
ВОПРОС 4: Как оценить достоверность подобных оценок? Всякий стрелок знает как может "гулять" разброс от серии к серии; можно ли прикинуть насколько далеко находится Истина? Сколько групп нужно отстрелять и усреднить, чтобы к ней подойти поближе?
ВОПРОС 5: Что эффективнее (в плане статистической значимости) -- среднее из двух серий по 5, или одна серия по 10?

Естественно, об ответах уже подумали до нас.

Начнём с последнего вопроса. Интуитивно понятно, что между разными сериями по 5 выстрелов, маразб гораздо больше колеблется, чем между разными сериями по 10. Серии по 10, соответственно, дают лучшее представление о параметрах разброса. Но на них нужно ровно вдвое больше патронов. Соответственно, вопрос стоит так: оптимизировать размер серии, чтобы получить максимальный профит за единицу пыщь.

Тех, у кого вдруг зачешется математика, отсылаю к первоисточникам:
* Kolbe, 2010, Group Statistics, практическое применение работы Sitton et. al., 1990.
* Граждане с баллистипедии, которые погоняли Учоного Коня ровно по той же дорожке гораздо дольше, подтвердив и уточнив результаты. Однако, как отметил бдительный [livejournal.com profile] dimview, конь у них кривой (баг в подчсёте маразба), пришлось перепроверять. Реальные цифры получились немного другие (см. ниже), но похожие; основные выводы -- в силе.

Остальным же сразу выдаётся ответ:
х пыщьэффективность
266.1%
387.9%
496.0%
599.5%
6100.0%
799.6%
898.4%
997.1%
1095.5%
1193.9%
1292.2%
1390.3%
1488.9%
1587.2%
1685.4%
1784.1%
1882.8%
1981.2%
2079.9%

(по расчётам вариации из 1 миллиона виртуальных выстрелов на каждый размер серии)

Или картинкой:



Наиболее эффективными являются группы по 6 выстрелов. Серии по 5 и 7 выстрелов на практике отличаются незначительно (соотв. 99.5% и 99.6%), и могут быть использованы без значимой потери эффективности.

ОТВЕТ 5: среднее значение из двух маразб(5) более точно отображает реальную кучность винтовки, чем маразб(10). Вообще, если есть выбор, для оценки кучности стреляйте (и усредняйте) серии по 5, 6 или 7 выстрелов.

Следующим выпуском нашего альманаха будет небольшая интерлюдия о доверительных интервалах, гватемальском роме, и вкусной скумбрии, готовьтесь к Прекрасному.
(deleted comment)

Date: 2014-11-16 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
> а в том, насколько эта разница мизерная. Тут все источники сходятся

воистину так!

> хватило догнать до 25 миллионов и максимум остался на 7

о! а покажи коняшку, если не сложно.

если что, вот мой:
http://ptosis.ch/img/guns/groupsize/grp-cv.html
(deleted comment)

Date: 2014-11-17 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
прости, чото я туплю.
а CV чего именно там считают?
бо я считаю вариацию маразб() вокруг среднего значения, и она (вполне ожидаемо) с увеличением длины серий неуклонно уменьшается.
(deleted comment)

Date: 2014-11-17 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
ишьты! хитренько!
мерси, при случае погоняю коняшку, чисто из спортивного интереса.
(deleted comment)

Date: 2014-11-17 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
Ага, я тоже первым делом на этом заклинился.
Распределение маразба несимметричное (позитивная асимметрия) и вообще конкретно ненормальное. Не поленился погонял коняшку по квантилям 90% и 95%.

Вот, например, что вышло для серий по 5 (если что, у меня есть такое же для серий от 2 до 20 патронов):


Q2.5 Q97.5 Asymmetry Avg |Q| Normest
1 x 5 -0.475 0.577 0.102 0.526 0.528
2 x 5 -0.347 0.399 0.052 0.373 0.373
3 x 5 -0.288 0.323 0.036 0.305 0.305
4 x 5 -0.250 0.278 0.028 0.264 0.264
5 x 5 -0.225 0.249 0.024 0.237 0.236
6 x 5 -0.206 0.226 0.020 0.216 0.216
7 x 5 -0.192 0.209 0.017 0.200 0.200
8 x 5 -0.179 0.195 0.016 0.187 0.187
9 x 5 -0.169 0.183 0.014 0.176 0.176
10 x 5 -0.161 0.173 0.012 0.167 0.167
11 x 5 -0.153 0.166 0.013 0.160 0.159
12 x 5 -0.147 0.158 0.011 0.153 0.152


Q2.5 и Q97.5 -- соответственно квантили, нормализованные по матожиданию (т.е. (Q-µ)/µ). Асимметрия становится <5% уже на третьей серии, и <3% уже на четвёртой. "Avg |Q|" = (Q97.5 - Q2.5)/2, сравнить с колонкой "Normest", где прописаны используемые Колбе и баллистипедами аппроксимации нормальным распределением -- разница на уровне десятой доли процента.

Вывод: для наших нужд в данном случае, нормальная модель -- хорошая, годная.

Profile

geladen: (Default)
geladen

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Expand Cut Tags

No cut tags