разбросало кучу #1 (vs. точность)
Oct. 28th, 2014 01:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
geladenПредставь, дорогой читатель, что напал на тебя телепузик. Лишь только извлёк ты свой верный крупноразрывный автомат повышенной точности, снарядил обойму, прицелился бесу в пузо и приготовился нажать на курок, как тут из-за кустов выскочил известный Капитан О., и говорит: "а давайте-ка, голубчик, прежде всего определимся с терминологией".
Рис. 1: высокая точность, высокая кучность
Рис. 2: высокая точность, низкая кучность
Рис. 3: низкая точность, высокая кучность
Рис. 4: низкая точность, низкая кучность
Точность: близость средней точки попадания (вокруг которой образуется куча; на леденящих душу иллюстрациях, СТП обозначена зелёным) и точки прицеливания.
Кучность: близость попаданий к средней точке
Понятия эти надо, строго говоря, различать. В ближайших выпусках нашего альманаха речь пойдёт в основном о кучности.
К слову, Капитан О. издох на этапе Рис. 3; телепузик, избежав истребления, сожрал Капитана с говном. Но смертью своей Капитан продемонстрировал один менее очевидный тезис: не для всех практических применений über-высокая кучность является полезной. При низкой точности (сильной ошибке прицеливания), вероятность поражения цели из оружия с низкой кучностью может оказаться выше -- ср. Рис. 4.
Это к вопросу отчего в пулемёты заряжают конкретно неснайперские патроны, почему гренадиров учат переходу на беглые одиночные в случае первого промаха, и зачем в АН-94 встраивают режим огня безотдачными двойками -- чтобы увеличить вероятность поражения при ошибках прицеливания.
Измерять же кучность имеет смысл только с одной целью -- понять вероятность поражения, непример, телепузика на конкретной дистанции. Ну ещё чтобы на Тырнете попонтоваться фотографией мишеньки с линеечкой.
Рис. 1: высокая точность, высокая кучность
Рис. 2: высокая точность, низкая кучность
Рис. 3: низкая точность, высокая кучность
Рис. 4: низкая точность, низкая кучность
Точность: близость средней точки попадания (вокруг которой образуется куча; на леденящих душу иллюстрациях, СТП обозначена зелёным) и точки прицеливания.
Кучность: близость попаданий к средней точке
Понятия эти надо, строго говоря, различать. В ближайших выпусках нашего альманаха речь пойдёт в основном о кучности.
К слову, Капитан О. издох на этапе Рис. 3; телепузик, избежав истребления, сожрал Капитана с говном. Но смертью своей Капитан продемонстрировал один менее очевидный тезис: не для всех практических применений über-высокая кучность является полезной. При низкой точности (сильной ошибке прицеливания), вероятность поражения цели из оружия с низкой кучностью может оказаться выше -- ср. Рис. 4.
Это к вопросу отчего в пулемёты заряжают конкретно неснайперские патроны, почему гренадиров учат переходу на беглые одиночные в случае первого промаха, и зачем в АН-94 встраивают режим огня безотдачными двойками -- чтобы увеличить вероятность поражения при ошибках прицеливания.
Измерять же кучность имеет смысл только с одной целью -- понять вероятность поражения, непример, телепузика на конкретной дистанции. Ну ещё чтобы на Тырнете попонтоваться фотографией мишеньки с линеечкой.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-10-28 03:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-28 07:58 am (UTC)но самое интересное будет дальше.
no subject
Date: 2014-10-28 03:59 am (UTC)- пристрелки
- ошибки в дистанции
- ошибки в ветре.
Закладывать дополнительную ошибку означает усугубить (совокупная ошибка есть квадратный корень суммы квадратов единичных ошибок), хоть и не особо намного.
Док
no subject
Date: 2014-10-28 08:38 am (UTC)среди прочих наполеоновских планов у меня задумано научное сравнение сравнительной эффективности огня из автомата очередями по 5 vs. беглыми одиночными по 5, и вообще -- поиск "идеального" поперечника рассеивания для компенсации ошибок прицеливания.
no subject
Date: 2014-10-28 12:50 pm (UTC)отрабатывались в ходе Абакана
также как и темп стрельбы,про который ты не упомянул
более того,математическое моделирование производили очень серьезное
оно показало,что короткая очередь 2-3 патрона должна быть сверхбыстрой
а длинная - в относительно медленном темпе, собственно для возможности управления очередью
no subject
Date: 2014-10-28 12:57 pm (UTC)не сомневаюсь ни секунды (избави, Господи, от иллюзии, что я один тут такой умный).
но результатов моделирования, насколько мне известно, в публичном доступе нема, а любопытство гложет.
no subject
Date: 2014-10-28 01:09 pm (UTC)чтобы не соврать, по моему Коробов проводил бОльшую часть расчетов
ну и данные полигона надо смотреть
они ведь получили кучу статистики по сбалансированной автоматике (эффективности стрельбы) и по автомату Стечкина и Никонова
no subject
Date: 2014-10-28 08:05 pm (UTC)Уже упоминавшийся АН-94.
no subject
Date: 2014-10-29 05:02 am (UTC)Ну а детские байки про две пули в одну точку и что высокотемпная двойка замена одиночному цитировать не надо. Байками от этого они быть не перестанут.
no subject
Date: 2014-10-30 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-28 09:19 pm (UTC)ато я прямо поплыл...
no subject
Date: 2014-10-29 01:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-29 04:03 am (UTC)АЕК на конкурсе тоже был, сырой, тоже не прошел. А сейчас вполне себе.
Речь не о конкретном изделии, а о принципе.
АН-94 работает точно также. Короткая очередь с макс темпом и меньший темп стрельбы для длинной очереди.
no subject
Date: 2014-10-30 04:37 am (UTC)Насчет 2го ствола - пулемет никто не снимал с повестки дня и даже не собирался.
no subject
Date: 2014-10-28 09:19 pm (UTC)мне интересно
вы точно уверены,что те машины на которых обсчитывали подводные ракетоносцы или Буран не подойдут ? =)))
no subject
Date: 2014-10-28 10:51 pm (UTC)но на самом деле она там не дюже и нужна, счётная мощь; практически всё решается аналитически, и достаточно несложно.
меня в моделизации конкурса Абакан в первую очередь интересовали условия -- мишени, дистанции, сценарии. т.е. понятно, что АН-94 -- компромисс; очень интересно узнать между чем он компромисс.
no subject
Date: 2014-10-29 03:10 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-04 11:18 am (UTC)Re: Ну да
Date: 2016-11-04 04:51 pm (UTC)современный компьютер хватает 2 вычислительные инструкции с плавучкой за такт, частота 3ghz :) не надо на перле писать :)
no subject
Date: 2014-10-28 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-30 09:23 am (UTC)меня в моделизации конкурса Абакан в первую очередь интересовали условия -- мишени, дистанции, сценарии. т.е. понятно, что АН-94 -- компромисс; очень интересно бы узнать между чем он компромисс.
no subject
Date: 2014-10-30 10:20 am (UTC)Для этого нужно иметь доступ к документам конкурса. У кого такой есть тот молчит, а у остальных доступа нет.
no subject
Date: 2014-10-30 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-28 04:26 am (UTC)Забыл про убойность.
no subject
Date: 2014-10-28 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-28 07:12 am (UTC)Вроде бы разработчик утверждает, что такая пара идет "в одну дырку" и нужна для увеличения тяжести поражений.
no subject
Date: 2014-10-28 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-28 07:45 am (UTC)Учитывая, что даже для спортивных 5,45х39 производитель указывает кучность в 0-35, то "одна дырка" сомнительна даже и на 100 м.
no subject
Date: 2014-10-28 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-28 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-28 12:51 pm (UTC)2 или 3 патрона в очереди гарантирует именно эффективность стрельбы
no subject
Date: 2014-10-28 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-28 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-28 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-28 09:27 pm (UTC)покажите мне идеального
no subject
Date: 2014-10-28 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-28 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-29 01:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-30 09:13 am (UTC)где надо -- снайперкой дырка в дырку (я бы бил в глаз), где надо -- кулеметом припахать в глубинку и ширинку, чтобы наверняка накрыло, а уж если совсем скучно -- ядерная бомбардировка с орбиты!